文:陳穎
在法洛猛那邊看到竹板凳兄寫了「衡量不同聯盟的打者 - EqA 第一章:陳金鋒篇」這篇文章,內文大家可以直接點過去看,不過我看完後實在有點疑問,所以想寫一篇文章探討一下。
節錄竹板凳兄的一小段文字:
「中職一般的水準有沒有奧運那麼高?考慮到奧運隊是中華明星隊再加上旅外球員,結論應該是否定的。既然 Clay Davenport 認定奧運水準在2A與高階1A之間,就假設中職只有高階1A的程度。中職的 EqA 和大聯盟得分的轉換比率是1.82。把陳金鋒和聯盟的「得分」都除以 1.82(或是直接將 EqR 除以 1.82),再帶回 EqA 的公式重新運算(如果這是錯的算法,請指正),陳金鋒中職的修正 EqA 是 0.375,如果今年的陳金鋒在大聯盟 EqA 是0.290。
洋基隊的 Alex Rodriguez 今年的 EqA 是 0.344。
而運動家隊表現最好的外野手 Shannon Stewart 今年 EqA 不過 0.262 而已。
陳金鋒夠資格打大聯盟嗎?數據告訴我是肯定的。希望明年陳金鋒能再得到挑戰大聯盟的機會。」
原本竹板凳兄算出來陳金鋒2005年在大聯盟的EqA是0.312,這個EqA剛好跟去年獲得國聯MVP的Ryan Howard今年的EqA差不多,而且在全大聯盟可以排到第17名。陳金鋒那年曾經被clear waivers,如果陳金鋒的攻擊效果有這樣的程度,難道全大聯盟的球隊都看走眼了嗎?
竹板凳兄還算出今年陳金鋒的MjEqA是0.290,這數字比松井秀喜今年的0.286還要高,也就是說,陳金鋒如果今年打大聯盟的話,攻擊貢獻會比松井秀喜還要好。陳金鋒的攻擊能力直逼和製強打松井秀喜,但去年日本職棒只有歐力士隊有意吸收他,難道日本職棒其他球隊也都對陳金鋒做了錯誤的評價?
讓我們看看陳金鋒在3A打出最好OPS的2004年,陳金鋒那年在打奧運前的MjEqA按照CCLu兄所算的是0.252,他在奧運後還遇過低潮,數據應該還有微幅下降。也就是說,如果竹板凳兄算出的數據為真,那麼陳金鋒在中職打了兩年後,目前的MjEqA比起他在3A最顛峰時還高上許多,難道中職真的有這麼神奇,能讓陳金鋒在打了兩年後人也變壯了,打擊也變好了,考試還都考一百分?(這是食神的梗)
我只能說,竹板凳兄算出來的數據,實在不太合理,我個人是不太能信服的。我相信竹板凳兄在算這數據時,很可能是在修正指數上設定有錯誤,那麼這個修正後的MjEqA,自然也會有問題了。
另外,竹板凳兄說:「想寫信給 Oakland A’s 的 Executive, Billy Beane,推薦他邀請陳金鋒參與明年運動家隊的春訓。」容在下提醒一下,運動家隊在打者的抉擇上,基本上要的是防守好以及會上壘的選手,我相信陳金鋒有機會獲得其他球隊參與大聯盟春訓的邀請,不過,以陳金鋒的特質來說,要讓運動家隊在明年提出non-roster invitee,實在是有點困難的。
在法洛猛那邊看到竹板凳兄寫了「衡量不同聯盟的打者 - EqA 第一章:陳金鋒篇」這篇文章,內文大家可以直接點過去看,不過我看完後實在有點疑問,所以想寫一篇文章探討一下。
節錄竹板凳兄的一小段文字:
「中職一般的水準有沒有奧運那麼高?考慮到奧運隊是中華明星隊再加上旅外球員,結論應該是否定的。既然 Clay Davenport 認定奧運水準在2A與高階1A之間,就假設中職只有高階1A的程度。中職的 EqA 和大聯盟得分的轉換比率是1.82。把陳金鋒和聯盟的「得分」都除以 1.82(或是直接將 EqR 除以 1.82),再帶回 EqA 的公式重新運算(如果這是錯的算法,請指正),陳金鋒中職的修正 EqA 是 0.375,如果今年的陳金鋒在大聯盟 EqA 是0.290。
洋基隊的 Alex Rodriguez 今年的 EqA 是 0.344。
而運動家隊表現最好的外野手 Shannon Stewart 今年 EqA 不過 0.262 而已。
陳金鋒夠資格打大聯盟嗎?數據告訴我是肯定的。希望明年陳金鋒能再得到挑戰大聯盟的機會。」
原本竹板凳兄算出來陳金鋒2005年在大聯盟的EqA是0.312,這個EqA剛好跟去年獲得國聯MVP的Ryan Howard今年的EqA差不多,而且在全大聯盟可以排到第17名。陳金鋒那年曾經被clear waivers,如果陳金鋒的攻擊效果有這樣的程度,難道全大聯盟的球隊都看走眼了嗎?
竹板凳兄還算出今年陳金鋒的MjEqA是0.290,這數字比松井秀喜今年的0.286還要高,也就是說,陳金鋒如果今年打大聯盟的話,攻擊貢獻會比松井秀喜還要好。陳金鋒的攻擊能力直逼和製強打松井秀喜,但去年日本職棒只有歐力士隊有意吸收他,難道日本職棒其他球隊也都對陳金鋒做了錯誤的評價?
讓我們看看陳金鋒在3A打出最好OPS的2004年,陳金鋒那年在打奧運前的MjEqA按照CCLu兄所算的是0.252,他在奧運後還遇過低潮,數據應該還有微幅下降。也就是說,如果竹板凳兄算出的數據為真,那麼陳金鋒在中職打了兩年後,目前的MjEqA比起他在3A最顛峰時還高上許多,難道中職真的有這麼神奇,能讓陳金鋒在打了兩年後人也變壯了,打擊也變好了,考試還都考一百分?(這是食神的梗)
我只能說,竹板凳兄算出來的數據,實在不太合理,我個人是不太能信服的。我相信竹板凳兄在算這數據時,很可能是在修正指數上設定有錯誤,那麼這個修正後的MjEqA,自然也會有問題了。
另外,竹板凳兄說:「想寫信給 Oakland A’s 的 Executive, Billy Beane,推薦他邀請陳金鋒參與明年運動家隊的春訓。」容在下提醒一下,運動家隊在打者的抉擇上,基本上要的是防守好以及會上壘的選手,我相信陳金鋒有機會獲得其他球隊參與大聯盟春訓的邀請,不過,以陳金鋒的特質來說,要讓運動家隊在明年提出non-roster invitee,實在是有點困難的。
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> 讓我們看看陳金鋒在3A打出最好OPS的2004年 在AAA的三年中陳金鋒MjEqA最好的不是04年,是03年喔. 陳金鋒03年MjEqA是.245,04年是.243. http://minors.baseball-reference.com/players.cgi?pid=2674 看BR今年弄出來的minor紀錄,04年PCL的平均OPS比03年高了0.05以上. 陳金鋒的OPS在03年超出聯盟平均18%,04年超出17%,所以他03年的MjEqA高一點就不令人意外了. 而他05年的OPS只比PCL平均高出6%而已,比起前兩年退步很多,要說他的MjEqA可以超過03和04年是很難想像的.
感謝指正^^ 不過,看來實際年終結算的MjEqA果然還比0.252低,那就更難想像了。
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謝謝提供資訊
台灣人算這些數據都是在自HIGH而已,美國職棒不知道?日本職棒不知道?只有台灣人知道? 有沒有人要你才是重點 算一堆數據有個鳥用 人家不會算嗎 MLB球隊沒人要 日職也沒行情 這是最清楚的結果
其實陳金鋒有日本職棒要啦!
edision95 我是這文的作者。事後回想起來當年算的時候有些部份沒有算得很清楚。但是我不覺得這個叫自 high。 美國大聯盟和台灣一樣,對接受數據輔佐決策的數度極慢。雖然自從運動家人成功之後有看到改善,但陳金鋒當年面對的道奇隊,和 Jim Tracy 都是十分老派,而且相當愛愛式的調度。如果陳金鋒生在現在賽柏數據較被重視的年代,他就不會成為 career minor leaguer 了。 最後,陳金鋒有兩次到日本的機會。第一次因腰傷沒被看好。La new 進軍亞職後,有日本球隊要陳金鋒,但是因為 La new 已出高薪,日本球隊薪水算一算也沒有比較高才留在台灣。
我覺得你算的有些問題。:)而且對陳金鋒的愛太多了XD
其實算式等為沒有問題。差別是我當時沒有套用 Park factor。後來一直沒有再算是我發現怎麼算和 Baseball Prospectus 給的 EqA 都不一樣。 以 2007 大聯盟球隊的 EqA 來說,用了幾個 REqA 公式和 BP 的 Park factor 或是 ESPN 的 Park Factor ,最後算出來的只是"極接近" 從來沒有吻合過。 如果連很單純的 EqA 都如此,實在不知道要怎麼檢驗「轉換」的部份。 至於給陳金鋒的愛固然多,但是都是用數據來比對的。如果 Bubba Crosby 有那麼多守備機會,同樣是外野手的陳金鋒沒理由只累績那麼少的打數。
事實是大聯盟其他二十九隊也沒有給陳金鋒「愛」。
雖然峰哥在國際賽經常爆氣痛擊超3A等級的投手(上原、達比修)但他在小聯盟的成績真的不理想,而且他還身處打擊聯盟。 長打能力強是事實,但上壘能力,甚至是守備就...... 就算1年能有個30轟,但除此之外上壘率只有2成,守外野一年下來又要多丟個10分,這樣的打者恐怕價值也不大吧 話說我回一篇超舊文幹嘛~.~
XDDDD